Martedì, 14/11/2017 alle 19:08
"Se ogni tanto non si dibatte su qualcosa si finisce per annoiarsi... ecco il forum giusto!" questa è la didascalia della sezione di questo forum, quindi voglio chiedervi questo... perché creare gruppi facebook, chat vocali, gruppi telegram, invece di implementare tutto nella chat che già abbiamo a disposizione? Leggo di gente che si lamenta del forum poco attivo e poi è la prima a sbandierare luoghi virtuali esterni dove "chicchierare in libertà" per me queste cose non hanno senso. Capisco che volete espandere la comunità, aiutare le persone a fare coming out ecc ecc ma disperdendo risorse ed energie si avranno sempre attività e partecipazioni frammentate e confusionarie che non porteranno a nulla (come la chat sempre deserta di questo forum). La situazione è identica sulla sezione italiana di aven... sopratutto adesso che avete organizzato il raduno a Torino per il 19 in contrasto (illogico per chi volesse andare a tutti e 2 i raduni) con quello di firenze.
Ciao a tutti.
Polemiche a GoGo
Martedì, 14/11/2017 alle 20:49
Dunque, una cosa per volta:
Il forum ed i gruppi sono cose diverse e svolgono funzioni diverse. I forum non erano più attivi prima che i gruppi fossero stati creati ed in 5 anni non ho mai trovato un forum sull'argomento più attivo di questo in questo momento, te lo assicuro. L'"epoca dei forum" è finita da un decennio e non sfruttare i social oggi equivale a soccombere.
Integrare tutto all'interno del sito immagino sia tecnicamente complicato ed economicamente non sostenibile. Non vedo il problema nell'utilizzare un servizio esterno gratuito, considerando che si può raggiungere una utenza che mai si sarebbe avvicinata al forum.
Quello che ha portato al declino AVEN non è stata la frammentazione ma questioni più o meno tecniche della quale non sei a conoscenza.
Noi con l'organizzazione del raduno di Firenze non c'entriamo nulla, la data di Torino è stata concordata sulla base delle nostre disponibilità ed è solo una coincidenza che siano capitati nello stesso giorno, perdonami ma semplicemente non è possibile accontentare tutti. Non disperare se non puoi venire a questo, ce ne saranno molti altri.
Dunque, una cosa per volta:
Il forum ed i gruppi sono cose diverse e svolgono funzioni diverse. I forum non erano più attivi prima che i gruppi fossero stati creati ed in 5 anni non ho mai trovato un forum sull'argomento più attivo di questo in questo momento, te lo assicuro. L'"epoca dei forum" è finita da un decennio e non sfruttare i social oggi equivale a soccombere.
Integrare tutto all'interno del sito immagino sia tecnicamente complicato ed economicamente non sostenibile. Non vedo il problema nell'utilizzare un servizio esterno gratuito, considerando che si può raggiungere una utenza che mai si sarebbe avvicinata al forum.
Quello che ha portato al declino AVEN non è stata la frammentazione ma questioni più o meno tecniche della quale non sei a conoscenza.
Noi con l'organizzazione del raduno di Firenze non c'entriamo nulla, la data di Torino è stata concordata sulla base delle nostre disponibilità ed è solo una coincidenza che siano capitati nello stesso giorno, perdonami ma semplicemente non è possibile accontentare tutti. Non disperare se non puoi venire a questo, ce ne saranno molti altri.
Lunedì, 20/11/2017 alle 14:26
Io non ho risposto perché mi sembrava superfluo, dato che ho già più volte espresso come stanno le cose.
1) Facebook è un social network con un ampissima utenza;
Perché Facebook ha così tanta utenza? Perché "fa figo", è diventata una moda, una norma sociale avere un profilo.
Questo, mi dispiace, ma non l'abbiamo deciso noi, ma la società.
L'aver creato un gruppo su questa piattaforma serve per attirare quella fetta di utenti che usano regolarmente Facebook (ovvero la maggioranza della gente) ma che non sarebbero interessati all'utilizzo dei forum.
Ci sono persone che, di norma, quando cercano una comunità, non la cercano nei forum su Google, ma nei gruppi sui social, perché quelli sono diventati "una moda" (o "fighi", come dici tu).
Detto questo, le mode muovono le masse, il non adattarsi alle esigenze che queste tendenze creano sarebbe insensato e anche stupido, dato che uno dei principali obbiettivi per noi è quello di rendere l'asessualità visibile al maggior numero di persone possibile.
2) Che l'integrare un canale vocale e una chat di messaggistica istantanea simile a Telegram sul forum sia facile ed economicamente non impegnativo, lo dici tu.
Siccome non sei tu lo Webmaster di questo sito e non sei tu che ci metti i soldi, magari evita di avere pretese, dato che mi pare che sia già stato fatto molto visto che questo sito è stato interamente creato dal nulla da una persona che c'ha impiegato risorse mentali, economiche e il suo tempo.
Te lo dico francamente, chi ti credi di essere per venire a criticare l'operato degli altri così?
Un conto è dare consigli e suggerimenti, ma tu non stai facendo questo: tu critichi qualcosa di cui non sai nulla e di cui semplicemente usufruisci, senza sapere dell'impegno che c'è dietro.
Questo non significa che non si cercherà di migliorare sempre di più questo forum, e se sarà possibile, si cercherà di renderle un servizio più completo possibile, ma nelle disponibilità e nei tempi necessari.
Intanto, cerchiamo di offrire questi servizi appoggiandoci a piattaforme esterne e non ci vedo nulla di male.
3) Io ho un avatar come immagine di profilo. Su Facebook pure. AnDieWelt ha un avatar come immagine di profilo. Stessa cosa su Facebook. Astrale ha una sua foto come immagine di profilo. Ha una sua foto anche su Facebook.
Quindi, gentilmente, evita di fare di tutta l'erba un fascio.
Inoltre le persone sono libere di fare quello che vogliono con i loro dati personali, foto comprese.
Se non gradiscono metterle sul forum, saranno fatti loro e avranno i loro motivi.
Ti notifico, inoltre, che molti gradiscono mantenere la loro privacy e mettere una foto su un forum non è il massimo per mantenerla.
Purtroppo molti non sanno che entrando su un gruppo Facebook, i profili degli iscritti a quel gruppo, anche se chiuso, sono comunque visibili a chiunque.
Questo genera nelle persone una parvenza di privacy: pensano che gli esterni al gruppo non possano sapere che loro sono iscritti, invece possono.
Io capisco che tu non vuoi avere Facebook, ma non puoi nemmeno pressare le persone per fargli mettere le foto qua, perché tornerebbe più pratico a te.
4) Questo forum sull'asessualità mi pare tutt'altro che morto e proprio per essere un forum (e non un social), è estremamente attivo per gli standard.
Purtroppo, gli standard di un forum saranno sempre più bassi di quelli di un social, perché, mi dispiace, ma il mondo va avanti e adesso sono i social che la fanno da padroni per creare comunità.
5) Sui raduni in contemporanea, io non so più come dirlo, perché a questo punto mi domando se serva a qualcosa rispondere.
Non sei disposto a ricevere risposta.
Tu parti dal presupposto che i raduni siano stati fatti in contemporanea per antagonismo ed è inutile che io ti dica come stanno davvero le cose, perché tu sei chiuso in quest'idea e non sei disposto ad ascoltare, quindi, davvero, pensa pure quello che ti pare; non ho più voglia di ribadire il concetto.
6) Le manie di grandezza non so dove tu le veda, dato che chi gestisce il forum, gestisce pure il Telegram e il gruppo Arcadia su Facebook. Fa tutto parte delle stesso progetto, e tutto questo, in anonimato, senza metterci la faccia, né il nome e senza guadagnarci quindi nulla, nemmeno a livello di gloria personale.
Io non ho risposto perché mi sembrava superfluo, dato che ho già più volte espresso come stanno le cose.
1) Facebook è un social network con un ampissima utenza;
Perché Facebook ha così tanta utenza? Perché "fa figo", è diventata una moda, una norma sociale avere un profilo.
Questo, mi dispiace, ma non l'abbiamo deciso noi, ma la società.
L'aver creato un gruppo su questa piattaforma serve per attirare quella fetta di utenti che usano regolarmente Facebook (ovvero la maggioranza della gente) ma che non sarebbero interessati all'utilizzo dei forum.
Ci sono persone che, di norma, quando cercano una comunità, non la cercano nei forum su Google, ma nei gruppi sui social, perché quelli sono diventati "una moda" (o "fighi", come dici tu).
Detto questo, le mode muovono le masse, il non adattarsi alle esigenze che queste tendenze creano sarebbe insensato e anche stupido, dato che uno dei principali obbiettivi per noi è quello di rendere l'asessualità visibile al maggior numero di persone possibile.
2) Che l'integrare un canale vocale e una chat di messaggistica istantanea simile a Telegram sul forum sia facile ed economicamente non impegnativo, lo dici tu.
Siccome non sei tu lo Webmaster di questo sito e non sei tu che ci metti i soldi, magari evita di avere pretese, dato che mi pare che sia già stato fatto molto visto che questo sito è stato interamente creato dal nulla da una persona che c'ha impiegato risorse mentali, economiche e il suo tempo.
Te lo dico francamente, chi ti credi di essere per venire a criticare l'operato degli altri così?
Un conto è dare consigli e suggerimenti, ma tu non stai facendo questo: tu critichi qualcosa di cui non sai nulla e di cui semplicemente usufruisci, senza sapere dell'impegno che c'è dietro.
Questo non significa che non si cercherà di migliorare sempre di più questo forum, e se sarà possibile, si cercherà di renderle un servizio più completo possibile, ma nelle disponibilità e nei tempi necessari.
Intanto, cerchiamo di offrire questi servizi appoggiandoci a piattaforme esterne e non ci vedo nulla di male.
3) Io ho un avatar come immagine di profilo. Su Facebook pure. AnDieWelt ha un avatar come immagine di profilo. Stessa cosa su Facebook. Astrale ha una sua foto come immagine di profilo. Ha una sua foto anche su Facebook.
Quindi, gentilmente, evita di fare di tutta l'erba un fascio.
Inoltre le persone sono libere di fare quello che vogliono con i loro dati personali, foto comprese.
Se non gradiscono metterle sul forum, saranno fatti loro e avranno i loro motivi.
Ti notifico, inoltre, che molti gradiscono mantenere la loro privacy e mettere una foto su un forum non è il massimo per mantenerla.
Purtroppo molti non sanno che entrando su un gruppo Facebook, i profili degli iscritti a quel gruppo, anche se chiuso, sono comunque visibili a chiunque.
Questo genera nelle persone una parvenza di privacy: pensano che gli esterni al gruppo non possano sapere che loro sono iscritti, invece possono.
Io capisco che tu non vuoi avere Facebook, ma non puoi nemmeno pressare le persone per fargli mettere le foto qua, perché tornerebbe più pratico a te.
4) Questo forum sull'asessualità mi pare tutt'altro che morto e proprio per essere un forum (e non un social), è estremamente attivo per gli standard.
Purtroppo, gli standard di un forum saranno sempre più bassi di quelli di un social, perché, mi dispiace, ma il mondo va avanti e adesso sono i social che la fanno da padroni per creare comunità.
5) Sui raduni in contemporanea, io non so più come dirlo, perché a questo punto mi domando se serva a qualcosa rispondere.
Non sei disposto a ricevere risposta.
Tu parti dal presupposto che i raduni siano stati fatti in contemporanea per antagonismo ed è inutile che io ti dica come stanno davvero le cose, perché tu sei chiuso in quest'idea e non sei disposto ad ascoltare, quindi, davvero, pensa pure quello che ti pare; non ho più voglia di ribadire il concetto.
6) Le manie di grandezza non so dove tu le veda, dato che chi gestisce il forum, gestisce pure il Telegram e il gruppo Arcadia su Facebook. Fa tutto parte delle stesso progetto, e tutto questo, in anonimato, senza metterci la faccia, né il nome e senza guadagnarci quindi nulla, nemmeno a livello di gloria personale.
Lunedì, 20/11/2017 alle 18:47
Ma secondo me Ertedesco hai capito male quello che voleve dire Delirio, da esterna io ho capito che lei non ti ha giudicato come stupido o insensato perche´ non hai facebook o non segui la massa etcc ma solo che lei stava parlando degli obiettivi di questa comunita´ che e´ far si che l'asessualita´ ha maggior visibilita´ nel mondo e quindi considerando che la maggiorparte della gente usa i social da questo punto di vista e´ insensato e stupido non usarli perche´ ti perdi una notevole fetta del pubblico possibile che puoi avere. Insomma in questo caso Delirio stava ragionando un po' come un'azienda che ha un obiettivo e sa che il suo obbiettivo lo raggiunge in modo piu´ veloce ed efficientemente in questo modo.
Ma secondo me Ertedesco hai capito male quello che voleve dire Delirio, da esterna io ho capito che lei non ti ha giudicato come stupido o insensato perche´ non hai facebook o non segui la massa etcc ma solo che lei stava parlando degli obiettivi di questa comunita´ che e´ far si che l'asessualita´ ha maggior visibilita´ nel mondo e quindi considerando che la maggiorparte della gente usa i social da questo punto di vista e´ insensato e stupido non usarli perche´ ti perdi una notevole fetta del pubblico possibile che puoi avere. Insomma in questo caso Delirio stava ragionando un po' come un'azienda che ha un obiettivo e sa che il suo obbiettivo lo raggiunge in modo piu´ veloce ed efficientemente in questo modo.
Lunedì, 20/11/2017 alle 20:23
Grazie, Janisa.
Hai spiegato perfettamente quello che intendevo.
Grazie, Janisa.
Hai spiegato perfettamente quello che intendevo.
Lunedì, 20/11/2017 alle 20:41
Di nulla Delirio
Di nulla Delirio
Lunedì, 20/11/2017 alle 22:48
Sono d'accordo. Sopratutto sul tono usato.
Sono d'accordo. Sopratutto sul tono usato.