Martedì, 22/06/2021 alle 09:33
"Art. 1. (Definizioni)
1. Ai fini della presente legge:
a) per sesso si intende il sesso biologico o anagrafico;
b) per genere si intende qualunque manifestazione esteriore di una persona che sia conforme o contrastante con le aspettative sociali connesse al sesso;
c) per orientamento sessuale si intende l'attrazione sessuale o affettiva nei confronti di persone di sesso opposto, dello stesso sesso, o di entrambi i sessi;
d) per identità di genere si intende l'identificazione percepita e manifestata di sé in relazione al genere, anche se non corrispondente al sesso, indipendentemente dall'aver concluso un percorso di transizione."
L'orientamento di tipo asessuale non esiste, non è previsto. Mi chiedo se un reato contro persone asessuali in quanto asessuali possa venire punito, dal momento che gli asessuali non esistono. E' una questione di principio più che reale ma mi auguro che qualcuno si accorga di questa 'dimenticanza'.
Ddl ZanMartedì, 22/06/2021 alle 11:10
Perdonami, ma in quale tipo di reato pensi di non essere punito o altri nei tuoi confronti non possano essere puniti pertanto perseguiti dalla legge?
Perdonami, ma in quale tipo di reato pensi di non essere punito o altri nei tuoi confronti non possano essere puniti pertanto perseguiti dalla legge?
Martedì, 22/06/2021 alle 12:23
Giusto per essere preciso. In una legge non deve essere necessariamente scritto nello specifico che la parte lesa debba essere racchiuso in un codice. Ad esempio, se sei perseguitato e subisci ingiurie e discriminazioni in quanto asessuale, alla legge non frega più di tanto che tu lo sia o meno. Quel che importa è se da questo atteggiamento di altri, nei tuoi confronti, sia comprovato (ovviamente), che ti stia obbligando a cambiare drasticamente la tua vita a causa dello stress psicologico e che ti impedisca di condurre la tua vita normalmente.
Giusto per essere preciso. In una legge non deve essere necessariamente scritto nello specifico che la parte lesa debba essere racchiuso in un codice. Ad esempio, se sei perseguitato e subisci ingiurie e discriminazioni in quanto asessuale, alla legge non frega più di tanto che tu lo sia o meno. Quel che importa è se da questo atteggiamento di altri, nei tuoi confronti, sia comprovato (ovviamente), che ti stia obbligando a cambiare drasticamente la tua vita a causa dello stress psicologico e che ti impedisca di condurre la tua vita normalmente.
Giovedì, 24/06/2021 alle 23:52
Trattasi della definizione tecnica di orientamento sessuale, e l'asessualità non c'è, perché non è un orientamento sessuale. Non è una dimenticanza, si legga attentamente attrazione sessuale o affettiva.
Trattasi della definizione tecnica di orientamento sessuale, e l'asessualità non c'è, perché non è un orientamento sessuale. Non è una dimenticanza, si legga attentamente attrazione sessuale o affettiva.
Domenica, 11/07/2021 alle 13:10
io penso che questo ddl farlocco serva solo alla "sinistra da salotto", ad "appuntarsi medagliette di vittoria"
Sono asessuale, grey, demi.. che importa ? Non "ci sto male", non voglio "rivendicare" nulla, non voglio diritti "speciali", non mi presento a un'altra persona come Mario Rossi, asessuale". Non voglio che ai figli di mio fratello, 13 e 8 anni, qualcuno vada arbitrariamente a spiegare faccende che neanche io ho ancora ben compreso. Di certo, per quanto riguarda l'aspetto sessuale, ho patito ma anche fatto patire non poco, chi ha avuto la sfortuna di innamorarsi di me per poi starci male a causa del sesso che era quanto meno assai sporadico. Loro, i "sessuali", mi hanno sistematicamente abbandonato anche dopo anni di convivenza, sono "stracornuto", non sono una persona facile, nel senso che sono sempre andato alla ricerca "della vera sostanza dietro le apparenze o dietro quel che i media propinano ai più", con le mie ex sono stato leale, ogni volta ho imparato ad andare oltre i miei limiti precedenti, ho imparato ad amare profondamente l'altra persona sia per i suoi aspetti a me congeniali che per quelli che (un tempo) mi avrebbero fatto star male, mi avrebbero spinto a recriminare, a protestare.. ma i "sessuali" non hanno torto, non hanno assolutamente idea di quanto io sia stato male. Chiaramente per loro è naturale pensare che "se non hai voglia di fare sesso", o non le ami davvero, o "hai un'altra", o sei uno "psicopatico".
Siamo una minoranza, io ho sempre messo in conto che, pur sforzandomi di dare il meglio, prima o poi l'altra persona mi avrebbe "fatto fuori" a causa della scarsa quantità di "ginnastica sessuale". Per nessuna ragione voglio che un giorno una legge possa colpevolizzare una persona che mi ha piantato causandomi sofferenze "psichiche ed economiche", come non voglio che un giorno l'altra persona mi denunci in quanto "ho rubato loro anni di vita" (e in fondo e' vero!). Costituzione e leggi contengono già tutto quanto necessario. Oppure e' necessario "andare in piazza travestiti da gesu' gay con i tacchi" ? Ah, per inciso, sono ateo, ma il gay travestito da gesu' non mi e' piaciuto proprio, perché andare a toccare argomenti che per qualcun alcun altro sono "sacri" ? ah.. qualcuno l'ha aggredito ? qualche legge l'ha "punito" ?.. esiste "un'emergenza" ? Questa roba non rende giustizia agli italiani, all'estero sentono queste idiozie e pensano che da queste parti neri e omosessuali siano perseguitati! ah, la ragazza pakistana sparita, in quel caso guai a parlare di islam, mica si puo' andare ad interferire con le religioni altrui. E quando dovesse essitere una legge dedicata ? "farlocche medagliette di vittoria a parte", cosa cambierebbe ?
io penso che questo ddl farlocco serva solo alla "sinistra da salotto", ad "appuntarsi medagliette di vittoria"
Sono asessuale, grey, demi.. che importa ? Non "ci sto male", non voglio "rivendicare" nulla, non voglio diritti "speciali", non mi presento a un'altra persona come Mario Rossi, asessuale". Non voglio che ai figli di mio fratello, 13 e 8 anni, qualcuno vada arbitrariamente a spiegare faccende che neanche io ho ancora ben compreso. Di certo, per quanto riguarda l'aspetto sessuale, ho patito ma anche fatto patire non poco, chi ha avuto la sfortuna di innamorarsi di me per poi starci male a causa del sesso che era quanto meno assai sporadico. Loro, i "sessuali", mi hanno sistematicamente abbandonato anche dopo anni di convivenza, sono "stracornuto", non sono una persona facile, nel senso che sono sempre andato alla ricerca "della vera sostanza dietro le apparenze o dietro quel che i media propinano ai più", con le mie ex sono stato leale, ogni volta ho imparato ad andare oltre i miei limiti precedenti, ho imparato ad amare profondamente l'altra persona sia per i suoi aspetti a me congeniali che per quelli che (un tempo) mi avrebbero fatto star male, mi avrebbero spinto a recriminare, a protestare.. ma i "sessuali" non hanno torto, non hanno assolutamente idea di quanto io sia stato male. Chiaramente per loro è naturale pensare che "se non hai voglia di fare sesso", o non le ami davvero, o "hai un'altra", o sei uno "psicopatico".
Siamo una minoranza, io ho sempre messo in conto che, pur sforzandomi di dare il meglio, prima o poi l'altra persona mi avrebbe "fatto fuori" a causa della scarsa quantità di "ginnastica sessuale". Per nessuna ragione voglio che un giorno una legge possa colpevolizzare una persona che mi ha piantato causandomi sofferenze "psichiche ed economiche", come non voglio che un giorno l'altra persona mi denunci in quanto "ho rubato loro anni di vita" (e in fondo e' vero!). Costituzione e leggi contengono già tutto quanto necessario. Oppure e' necessario "andare in piazza travestiti da gesu' gay con i tacchi" ? Ah, per inciso, sono ateo, ma il gay travestito da gesu' non mi e' piaciuto proprio, perché andare a toccare argomenti che per qualcun alcun altro sono "sacri" ? ah.. qualcuno l'ha aggredito ? qualche legge l'ha "punito" ?.. esiste "un'emergenza" ? Questa roba non rende giustizia agli italiani, all'estero sentono queste idiozie e pensano che da queste parti neri e omosessuali siano perseguitati! ah, la ragazza pakistana sparita, in quel caso guai a parlare di islam, mica si puo' andare ad interferire con le religioni altrui. E quando dovesse essitere una legge dedicata ? "farlocche medagliette di vittoria a parte", cosa cambierebbe ?
Lunedì, 12/07/2021 alle 10:07
Completamente d'accordo con essefosse..
Non ho risposto prima perché non sapevo come descrivere il mio punto di vista, ma concordo pienamente con te
Completamente d'accordo con essefosse..
Non ho risposto prima perché non sapevo come descrivere il mio punto di vista, ma concordo pienamente con te
Lunedì, 12/07/2021 alle 10:13
Condivido essefosse
Condivido essefosse
Venerdì, 05/11/2021 alle 15:14
Io ai miei figli non insegno di rispettare le donne, i gay, i disabili in quanto racchiusi in queste definizioni, insegno il rispetto per chiunque essere vivente, compreso il mondo animale e vegetale. Se il rispetto e' un tuo modo di porti lo e' in maniera universale, al contrario il ddl zan tende a creare "ghetti" , a dividere le persone. Io rispetto a prescindere tu chi sia.
Io ai miei figli non insegno di rispettare le donne, i gay, i disabili in quanto racchiusi in queste definizioni, insegno il rispetto per chiunque essere vivente, compreso il mondo animale e vegetale. Se il rispetto e' un tuo modo di porti lo e' in maniera universale, al contrario il ddl zan tende a creare "ghetti" , a dividere le persone. Io rispetto a prescindere tu chi sia.
Venerdì, 05/11/2021 alle 18:09
essefosse
Il punto è un altro
Non c'è un vero valido motivo per rifiutarlo, difatto chi gli ha segato le gambe? La destra che già che finiscono in scandali e processi ogni 3x2 su cose già coperte dalla legge mancino, avrà pensato "cavolo, se passa ho il doppio delle probabilità di finire nella merda", oltretutto l'estrema destra anni fa aveva voleva pure abrogarla...e chissà come mai con i loro "pacifici" ideali...
Sull'essere asessuale dubito che sia facilmente deducibile dall'esterno, perciò difficilmente ti "perseguiteranno" per ciò e sopratutto chi fa discriminazioni nemmeno saprà cosa è l'asessualità o la confonderà con l'essere asessuato...il suo massimo potenziale sarà un "vieni che ti porto io a scopare" oppure "sei uno sfigato" sempre che non gliene freghi direttamente niente
Principalmente il ddl zan andava ad estendere la legge mancino, che al momento copre "solo" motivi razziali, etniaci, religiosi e nazionali, andando ad aggiungere orientamento sessuale, identità di genere, disabilità e misoginia (non so se dimentico altro). Perciò, se discrimino il mio collega nero becco una piena più severa mentre se lo faccio con un collega trans, chissenefrega sono futili motivi?
Non lo trovo propriamente giusto...
E queste sono tutte cose che comunque per chi non ha tali comportamenti discriminatori, non sentirà nemmeno.
Perchè dovrei proccuparmi di una legge contro la discriminazione se non discrimino? Solo chi ha la coda di paglia può opporsi a ciò.
E ok che la legge punisce comunque crimini d'odio, ma riconoscere ufficialmente un aggravante e discriminazione significa anche riconoscere un problema iniziando a registrarne e contandone i casi per poi valutare il da farsi anche a livello di istruzione nel futuro per risolverlo.
E invece no, la maggiorparte dei casi di aggressione omofoba sono "registrati" da enti volontari che si occupano solo di aiutare le vittime a denunciare e nelle scuole abbiamo ancora un'inutile ora di religione praticamente cattolica...in uno stato laico...in un mondo che va sempre più verso l'ateismo perchè insegnare educazione sessuale e far capire ai ragazzi che quel mondo è un po più complesso e delicato del "mi piace il pipo perciò sono gay" fa troppa paura!
essefosse
Il punto è un altro
Non c'è un vero valido motivo per rifiutarlo, difatto chi gli ha segato le gambe? La destra che già che finiscono in scandali e processi ogni 3x2 su cose già coperte dalla legge mancino, avrà pensato "cavolo, se passa ho il doppio delle probabilità di finire nella merda", oltretutto l'estrema destra anni fa aveva voleva pure abrogarla...e chissà come mai con i loro "pacifici" ideali...
Sull'essere asessuale dubito che sia facilmente deducibile dall'esterno, perciò difficilmente ti "perseguiteranno" per ciò e sopratutto chi fa discriminazioni nemmeno saprà cosa è l'asessualità o la confonderà con l'essere asessuato...il suo massimo potenziale sarà un "vieni che ti porto io a scopare" oppure "sei uno sfigato" sempre che non gliene freghi direttamente niente
Principalmente il ddl zan andava ad estendere la legge mancino, che al momento copre "solo" motivi razziali, etniaci, religiosi e nazionali, andando ad aggiungere orientamento sessuale, identità di genere, disabilità e misoginia (non so se dimentico altro). Perciò, se discrimino il mio collega nero becco una piena più severa mentre se lo faccio con un collega trans, chissenefrega sono futili motivi?
Non lo trovo propriamente giusto...
E queste sono tutte cose che comunque per chi non ha tali comportamenti discriminatori, non sentirà nemmeno.
Perchè dovrei proccuparmi di una legge contro la discriminazione se non discrimino? Solo chi ha la coda di paglia può opporsi a ciò.
E ok che la legge punisce comunque crimini d'odio, ma riconoscere ufficialmente un aggravante e discriminazione significa anche riconoscere un problema iniziando a registrarne e contandone i casi per poi valutare il da farsi anche a livello di istruzione nel futuro per risolverlo.
E invece no, la maggiorparte dei casi di aggressione omofoba sono "registrati" da enti volontari che si occupano solo di aiutare le vittime a denunciare e nelle scuole abbiamo ancora un'inutile ora di religione praticamente cattolica...in uno stato laico...in un mondo che va sempre più verso l'ateismo perchè insegnare educazione sessuale e far capire ai ragazzi che quel mondo è un po più complesso e delicato del "mi piace il pipo perciò sono gay" fa troppa paura!